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CITAZIONE (taburn2001 @ 18/7/2021, 19:02) secondo me il tuo ragionamento è valido tra persone intelligenti...purtroppo in questo caso si ha a che fare con troppa responsabilità(di sopravvivenza) data alla massa e non penso possiamo permetterci neanche un 20%(moooolto ottimistico) di essa a cui non convinca la "promozione".
Triste ma è così.
Inoltre quando la "promozione" viene minata con puntualità da giornalai e facebookini temo che la linea Macron sia l'unica opzione se non vogliamo aspettare davvero 10 anni per tornare ad una vita normale.
Comunque bisogna controllare. Su questo territorio non è facile, in Francia la gendarmeria fa sul serio soprattutto in alcune realtà. Non so come andrà, ma io per vocazione poco tollero gli obblighi. Però capisco che siamo in Italia..
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CITAZIONE (NickD @ 18/7/2021, 18:54) Io mi sono vaccinato e non sopporterei altre restrizioni. Per i non vaccinati facciano come gli pare. Io preferisco il modello Merkel, se modello si può chiamare dal 2005. Abbandonare la strada della promozione per quella della coercizione è un segnale di fallimento, perciò boccio la linea Macron
Io da vaccinato convinto e persecutore di chi non si vaccina ammetto che una risposta di cosa sia più importante tra la salvaguardia della libertà individuale e quella della salute pubblica collettiva non ce l'ho e mi auguro di cuore che non si debba obbligare, perchè di fatto è un obbligo, a vaccinarsi chi è fermamente convinto di non farlo.
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Io non voglio obbligare nessuno a farsi il vaccino, oppure obbligare i ristoratori a far entrare in un ristorante solo i vaccinati ma pensate a persone immunodepresse come me che da un anno e mezzo che praticamente non vivono più, ogni giorno si ha la paura di essere contagiato.
Non è vita non è possibile vivere nella paura.
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Nessuno può obbligare le persone a vaccinarsi e non ha senso iniziare una battaglia del tipo buoni e cattivi, però misure restrittive alla Macron in periodi di Pandemia, necessarie a salvaguardare la salute dei più deboli oltre a non appesantire la pressione sulla sanità, sono obbligatorie soprattutto quando le persone pensano già ad un liberi tutti. Non è penalizzare chi non si vaccina o premiare chi è vaccinato, si tratta semplicemente di decisioni straordinarie in un periodo non ordinario. Come qualcuno ha detto, non riuscirei a tollerare altre restrizioni alla mia libertà perché altri sono menefreghisti e scambiano la libertà con "Famo come cazzo ci pare". Questo no, mi girerebbero le palle a pendolo di Foucault...
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Il Paese aperto al turismo e questi via vai da/per paesi come India, Bangladesh, Brasile....secondo voi aiuta?
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CITAZIONE (no_nickname @ 18/7/2021, 22:35) Il Paese aperto al turismo e questi via vai da/per paesi come India, Bangladesh, Brasile....secondo voi aiuta?
Perché secondo te sono questi i veicoli di contagi ? O meglio, sono quelli predominanti ? E allora in Grecia, Malta, Inghilterra, Germania, Francia ? Il problema è la continua contrapposizione economia e salute. E visto che pare non si possa chiudere nuovamente, se no finiamo con le pezze, l'unica è vaccinare più persone possibili e avere dei comportamenti adeguati.
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con le ospedalizzazioni quale parametro principale (e non i contagi) mi pare difficile che qualcuno nell'immediato cambi colore, o no?
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CITAZIONE (Linus 69 @ 19/7/2021, 05:41) con le ospedalizzazioni quale parametro principale (e non i contagi) mi pare difficile che qualcuno nell'immediato cambi colore, o no?
Invece è possibile, a meno che non adeguino i parametri alla situazione attuale
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strano, perche' da quanto divulgato dai notiziari avrebbero cambiato i parametri e starebbero per introdurre il green pass obbligatorio proprio x lasciare tutti in bianco fino a ferragosto. cmq siamo di fronte alla solita inadaguatezza.
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CITAZIONE (Linus 69 @ 19/7/2021, 07:28) strano, perche' da quanto divulgato dai notiziari avrebbero cambiato i parametri e starebbero per introdurre il green pass obbligatorio proprio x lasciare tutti in bianco fino a ferragosto. cmq siamo di fronte alla solita inadaguatezza.
Allora se li hanno già cambiati non ti so dire, non seguo con frequenza
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mah... abbiamo visto la qualita' dell'informazione. non si capisce bene. intuisco che potrebbe essere introdotto il cambiamento dei parametri contestualmente all'obbligatorieta' del green pass.
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CITAZIONE (Linus 69 @ 19/7/2021, 07:56) mah... abbiamo visto la qualita' dell'informazione. non si capisce bene. intuisco che potrebbe essere introdotto il cambiamento dei parametri contestualmente all'obbligatorieta' del green pass.
Per l cambiamento dei parametri cii dovrebbe essere una riunione stato regioni in settimana per il Green Pass, ho espresso altrove i miei dubbi, penso che sia un chiacchierare più che altro per convincere qualcuno reticente a vaccinarsi. Al momento poco si potrebbe fare visto che non ci sono neanche le ipotetiche dosi per vaccinare tutti.
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infatti... piuttosto singolare puntare il dito su chi ancora non ha deciso di vaccinarsi quando nn si sono ancora vaccinati i consensienti e comunque i vaccinati saranno sottoposti a restrizioni/quarantene ancora non del tutto definite. ma questo lo abbiamo capito persino noi... se questa e' la posizione di chi dice (giustamente) che l'unica via e' il vaccino, mi preoccupo! parlano come se i vaccini fossero sotto il controllo della gente comune!
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QUOTE (Michele da Milano @ 7/19/2021, 12:30 AM) Perché secondo te sono questi i veicoli di contagi ? O meglio, sono quelli predominanti ? E allora in Grecia, Malta, Inghilterra, Germania, Francia ? Il problema è la continua contrapposizione economia e salute. E visto che pare non si possa chiudere nuovamente, se no finiamo con le pezze, l'unica è vaccinare più persone possibili e avere dei comportamenti adeguati.
E' importante eccome invece. Ci sono centinaia di migliaia di indiani e bengalesi residenti in italia e che fanno avanti e indietro...la variante indiana e' arrivata cosi, perche molti sono tornati in Patria per il rito sul fiume Gange e sono tornati qui infetti....
Poi ogni Paese e' un caso a se, e ogni Paese puo' avere una sua variante. E poi ci sono i vacanzieri da Francia, Inghilterra o Germania...La verita' e' che in un momento questo e' FOLLE tenere le frontiere aperte...
vorrei poi capire se anche le centinaia al giorno che arrivano con i barconi, vengono regolarmente vaccinati oppure no. Perche ci sarebbe da incazzarsi....Vai a caccia del vecchietto che magari ha paura del vaccino perche soffre di diabete/ipertensione/problemi cardiaci o altre patologie.... e poi non vaccini quelli che arrivano in massa a Lampedusa?
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CITAZIONE (no_nickname @ 19/7/2021, 10:41) E' importante eccome invece. Ci sono centinaia di migliaia di indiani e bengalesi residenti in italia e che fanno avanti e indietro...la variante indiana e' arrivata cosi, perche molti sono tornati in Patria per il rito sul fiume Gange e sono tornati qui infetti....
Poi ogni Paese e' un caso a se, e ogni Paese puo' avere una sua variante. E poi ci sono i vacanzieri da Francia, Inghilterra o Germania...La verita' e' che in un momento questo e' FOLLE tenere le frontiere aperte...
vorrei poi capire se anche le centinaia al giorno che arrivano con i barconi, vengono regolarmente vaccinati oppure no
Certo li teniamo fuori. E magari sono pure residenti in Italia. Solo io sapevo che prima o dopo sarebbe venuto fuori il collegamento straniero covid in tipico stile lega. La variante delta sta predominando ovunque perché è una mutazione del virus stesso. Non per bengalesi o indiani. Per quanto riguarda quelli che arrivano sui barconi apriamo sempre il solito discorso. Che facciamo, visto che abbiamo pagato la Libia per farli fuori prima, quelli che riescono a scappare li affondiamo così ci togliamo il pensiero ? Ci chiudiamo dentro ? Va bene. Però chiudiamo a tutti, pure quelli che hanno i soldi. Siano essi bengalesi, indiani, cinesi, russi, tedeschi, ecc ecc. Ma poi non lamentiamoci che ci puzziamo di fame. Che poi sempre con i disgraziati ce la prendiamo. Proprio dei grandi uomini coraggiosi siamo. E i vaccini a loro chi glieli da ? Ce ne fottiamo se crepano a casa loro? Ti è più chiaro il discorso o vogliamo continuare con il qualunquismo sull'immigrazione?
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4546 replies since 31/1/2020, 01:02 158769 views
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.secondo me il tuo ragionamento è valido tra persone intelligenti...purtroppo in questo caso si ha a che fare con troppa responsabilità(di sopravvivenza) data alla massa e non penso possiamo permetterci neanche un 20%(moooolto ottimistico) di essa a cui non convinca la "promozione".
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