La tifoseria napoletana e le curve

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    C’è tanta voglia di parlarne e lo capisco, provo ad aprire topic perché non voglio pensare che in un forum che va dai ventenni agli “anta” non ci sia la capacità di parlarne civilmente esponendo le proprie idee, non saranno ammesse in alcun modo offese ad altro utente, offese ad idee diverse (che è ben diverso da criticare costruttivamente un parere diverso dal proprio), idem per Off Topic.
    Qui potete parlare di quello che è accaduto ieri sera sugli spalti, di ciò che ne pensate, tralasciando l’aspetto del campo, avendo riaperto il topic 91esimo.
    Proviamoci.
     
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    CITAZIONE (24Vincenzo24 @ 3/4/2023, 09:08) 
    C’è tanta voglia di parlarne e lo capisco, provo ad aprire topic perché non voglio pensare che in un forum che va dai ventenni agli “anta” non ci sia la capacità di parlarne civilmente esponendo le proprie idee, non saranno ammesse in alcun modo offese ad altro utente, offese ad idee diverse (che è ben diverso da criticare costruttivamente un parere diverso dal proprio), idem per Off Topic.
    Qui potete parlare di quello che è accaduto ieri sera sugli spalti, di ciò che ne pensate, tralasciando l’aspetto del campo, avendo riaperto il topic 91esimo.
    Proviamoci.

    Mi limito a citare un proverbio africano, che fa più o meno così:

    "Quando gli elefanti si fanno la guerra.....è sempre l'erba a rimanere schiacciata"
     
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    Se è vero che gli ultras abbiano potuto esercitare in qualche modo pressioni direttamente sui giocatori, portandoli a NON giocare ieri, allora stiamo messi male male
     
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    CITAZIONE (24Vincenzo24 @ 3/4/2023, 09:15) 
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    Credo che di base ci sia il fatto di non volersi attenere a queste regole, arroccandosi sulla posizione che 'si è ultras'

    Il che rende tutto molto più complicato di quel che è già
     
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    Mi girano le scatole a vedere certe scene allo stadio, in un momento in cui sei ad un passo da un traguardo storico la gara a chi è il maschio alfa è stucchevole. ADL ha tutte le regioni del mondo e il modo di pensare Ultras è quanto più di diverso c'è dal mio ma ho sempre pensato che se fra due si continua a litigare, consentitemi la semplificazione, e non si trova un accordo la colpa, altra semplificazione, è sempre del più intelligente fra i due. Vedessero cosa fare perché a me andare allo stadio e sentire 1000 lanzichenecchi gridare per 90 minuti "Politano figlio di ...", "Noi non siamo Napoletani" o cantarci o sole mio, mi fa girare le scatole.
     
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    Non c'è solo la questione striscioni e regole.

    C'è di mezzo l'organizzazione della festa scudetto. Ascoltate l'intervista del capo ultras dei Fedayn (avvenuta prima della partita)
     
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    CITAZIONE (Logan @ 3/4/2023, 09:17) 
    Credo che di base ci sia il fatto di non volersi attenere a queste regole, arroccandosi sulla posizione che 'si è ultras'

    Il che rende tutto molto più complicato di quel che è già

    probabile
    però una sola cosa dico: è giusto che regole ci siano, siano uguali per tutti e per tutte le squadre
     
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    CITAZIONE (Tarumbò @ 3/4/2023, 09:14) 
    Se è vero che gli ultras abbiano potuto esercitare in qualche modo pressioni direttamente sui giocatori, portandoli a NON giocare ieri, allora stiamo messi male male

    Scusami ma queste sono dicerie. Quello che è sicuro è che sugli spalti c'era tensione, forte, e chi è in campo queste cose le sente.
     
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    CITAZIONE (Tarumbò @ 3/4/2023, 09:14) 
    Se è vero che gli ultras abbiano potuto esercitare in qualche modo pressioni direttamente sui giocatori, portandoli a NON giocare ieri, allora stiamo messi male male

    Non è assolutamente vero e non mettiamo in giro cazzate.

    Io ero in curva e le mazzate interne sono partite per colpa dei Fedayn che hanno aggredito i 72 che non cantavano i cori contro ADL. Ufficialmente dovevano stare tutti in silenzio, ma non è stato così.

    Per il resto il discorso è ampio, enorme da analizzare. Premettendo che spero che la questura faccia realmente il suo dovere daspando tutti quelli che ieri hanno iniziato i casini, si sapeva che la bolla sarebbe scoppiata in questo clima surreale che si è creato.
    Siamo l'unico stadio in Italia dove viene respinta ogni richiesta di introduzione di Bandiere e megafoni per un capriccio di questore e presidenza. Dove vengono puniti tutti per i fatti dell'autostrada e per le rappresaglie con il Francoforte. Invece di perseguire i colpevoli viene punita gente che vuole solo tifare e che non c'entra nulla con gli scontri. Un clima di festa soffocato da un sindaco che pende dal culo di un privato cittadino quale è Aurelio De Laurentiis, che si arroga il diritto di dettare la linea su questioni che non sono di sua competenza, permettendosi di presenziare a una conferenza stampa della questura manco fosse il ministro dell'interno. Questione che l'utente Nuevavida aveva analizzato in maniera lucida in un altro topic.

    Qui bisogna uscire dalle posizioni generaliste e/o politiche per analizzare per bene il problema.
    Perché solo chi non vive lo stadio non comprende l'importanza del tifo libero e dell'atmosfera che si deve respirare. Ricordiamoci tutti, che eravamo una delle piazze più calde di sempre. Le tifoserie avversarie non si sentivano manco per sbaglio. E si ruggiva anche per un contrasto vinto.

    Abbiamo perso tutto questo.
    Mentre la società della Roma attua politiche di fidelizzazione con la tifoseria da due anni, ADL parla di riforma Tatcher. Mentre a San Siro si organizzano coreografie mozzafiato, ADL dice "il casino lo fate a casa vostra" e invoca la Tatcher.

    Mentre la città si colora d'azzurro ( a ragione o torto) ADL, sindaco e questura parlano di piazze a numero chiuso.
    Questo è clima. Se a voi sembra normale, c'è un problema di fondo.
     
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    È chiaro che così facendo l’unico a rimetterci davvero è il Napoli, inteso come squadra.

    Sono stufo di vedere squadre che non stanno di certo facendo la nostra stagione giocare in stadi pieni di bandiere, cori, colori ed incitamenti.
    Delle autentiche bolgie.
    E noi?
    Ci facciamo perculare in casa nostra da quattro cretini senza battere ciglio, in uno stadio silente.

    Sentire cantare “ADL figlio di ….” in diretta nazionale è stato imbarazzante.

    Le ragioni non stanno mai solo da una parte, ma ieri i sedicenti “veri tifosi” hanno offerto uno spettacolo indegno che mi auguro non si ripeta mai più (ma ho dei dubbi).

    Si cercasse un compromesso tra tutte le parti coinvolte, senza pregiudizi di principio, perché mai come ora serve unità di tutti e sostegno a questa squadra.
     
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    Grazie Vincenzo per aver aperto questo spazio di riflessione.

    Per quanto mi riguarda, devo ricredermi sull'idea che punire 100 per colpire 1 sia del tutto sbagliato.

    Inconcepibile davvero pensare che in una situazione come quella attuale dal punto di vista sportivo si trovi la voglia di andare contro la squadra.
    Non so se ci rendiamo conto che ieri si è aperta una microstagione all'interno della stagione e anziché accompagnare i nostri eroi verso un cammino a loro nuovo facendogli sentire tutto il sostegno possibile, ci si comporta come degli indegni reietti della società.

    Ma cosa si crede, che a Milano i prezzi della CL per il terzo anello siano meglio dei prezzi nei settori inferiori del San Paolo? Si pensa che dopo aver lasciato il Napoli a quota 3000 abbonati a inizio stagione ora si possa avere anche la pretesa di voler fare il cazzo che si vuole per accedere allo stadio?
    Anche i mille paletti messi, eventualmente di proposito, dalla società per regolamentare gli acquisti dei biglietti non è poi del tutto sbagliato se pensiamo a questi atteggiamenti.

    Io personalmente poi non voglio dare la minima importanza a chi in questo momento storico trova il tempo per fare polemica, quindi mai dirò che il risultato di ieri è stato in qualche modo figlio dell'ambiente. Ma provo un attimo a ribaltare il mio punto di vista e dico: vedere il Napoli soccombere in questo modo in casa è davvero quel che sta schiuma di fogna voleva ottenere per dare forza alle proprie idee? Volevano davvero che la loro importanza, a detta loro prioritaria su tutto e tutti, ci esponesse ad un cammino così impervio? Se si, allora è giusto che il tifo organizzato venga totalmente isolato ed escluso dallo Stadio. Perché di passione calcistica io non ci trovo davvero più nulla.

    Ripeto, questa partita valeva come un tempo di una sfida tra Milan e Napoli in CL, mettere in piazza questioni che possono essere giustificate (ma fino ad un certo punto) non dà a nessuno il diritto di destabilizzare un ambiente che è in festa. Ci si pongono davanti 180 minuti e al fischio iniziale partiamo con un passivo di 4 a 0: 4 nostri autogol.

    In una serata soltanto, una banda di sciem ha legittimato tutti i discorsi di chi dice che Napoli non è pronta a sfide importanti come un quarto di CL, che avere una tradizione calcistica consolidata conta allo stesso modo di come conta lo strapotere dimostrato (fino a ieri a questo punto) sul campo.

    Edited by Succiniesta - 3/4/2023, 09:41
     
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    Tutto quello che dite è condivisibile.

    Vorrei magari leggere il pensiero del presidente su questa figura mondiale che abbiamo fatto
     
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    CITAZIONE (GorditoSkyBlues @ 3/4/2023, 09:31) 
    È chiaro che così facendo l’unico a rimetterci davvero è il Napoli, inteso come squadra.

    Sono stufo di vedere squadre che non stanno di certo facendo la nostra stagione giocare in stadi pieni di bandiere, cori, colori ed incitamenti.
    Delle autentiche bolgie.
    E noi?
    Ci facciamo perculare in casa nostra da quattro cretini senza battere ciglio, in uno stadio silente.

    Sentire cantare “ADL figlio di ….” in diretta nazionale è stato imbarazzante.

    Le ragioni non stanno mai solo da una parte, ma ieri i sedicenti “veri tifosi” hanno offerto uno spettacolo indegno che mi auguro non si ripeta mai più (ma ho dei dubbi).

    Si cercasse un compromesso tra tutte le parti coinvolte, senza pregiudizi di principio, perché mai come ora serve unità di tutti e sostegno a questa squadra.

    Premetto che per me è fondamentale uno stadio caldo e che questo te lo da solo e soltanto il tifo organizzato.

    La situazione che si è creata e a questo punto difficilmente risolvibile, la si può affrontare solo con il dialogo e il pugno duro. Punisci, Daspo, per chi va allo stadio a fare a mazzate, chi minaccia o a 10 minuti dalla fine prova a farti chiudere con i fumogeni. Ma allo stesso tempo devi aprire canali di dialogo e se vuoi dialogare qualcosa la devi cedere. L'alternativa senza girarci attorno è uno stadio in cui si sentiranno sempre e soltanto i tifosi avversari gridare "noi non siamo Napoletani"
     
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    CITAZIONE (Tarumbò @ 3/4/2023, 09:36) 
    Tutto quello che dite è condivisibile.

    Vorrei magari leggere il pensiero del presidente su questa figura mondiale che abbiamo fatto

    Secondo me quanto successo ieri lo legittimerebbe ancora di più a sostenere che certa gente allo stadio non deve più mettere piede.

    Questi non capiscono che, così facendo, fanno esattamente il suo gioco.

    A me sembra solo una gara a chi ce l’ha più lungo.
    “Napoli è nostra!”.
    “No, è mia!”

    Tutti a guardare il dito senza guardare la luna, ovvero uno scudetto vicinissimo ed uno storico quarto di CL.

    Se si fosse tra persone intelligenti, per il bene del Napoli si farebbe una tregua da qui a fine stagione, un passo indietro da tutte e due le parti: meno rigidità nell’oggettistica da far entrare allo stadio, niente più cori di contestazione e solo sostegno alla squadra.

    Auspicio vano, temo, qui nessuno cede di un centimetro.


    CITAZIONE (Renica-119 @ 3/4/2023, 09:45) 
    Premetto che per me è fondamentale uno stadio caldo e che questo te lo da solo e soltanto il tifo organizzato.

    La situazione che si è creata e a questo punto difficilmente risolvibile, la si può affrontare solo con il dialogo e il pugno duro. Punisci, Daspo, per chi va allo stadio a fare a mazzate, chi minaccia o a 10 minuti dalla fine prova a farti chiudere con i fumogeni. Ma allo stesso tempo devi aprire canali di dialogo e se vuoi dialogare qualcosa la devi cedere. L'alternativa senza girarci attorno è uno stadio in cui si sentiranno sempre e soltanto i tifosi avversari gridare "noi non siamo Napoletani"

    Esatto.

    Una cosa del tipo “vi faccio entrare megafoni e tamburi, allento certe rigidità, ma tra voi metto anche degli stewards del Napoli e chiedo al questore di piazzare agenti in borghese: alla prima cazzata che fate, i responsabili vanno fuori a vita dallo stadio”.
     
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